陈清下意识皱眉。

「辽东都司，怎么也该有五六万人，建州卫只一两万人，即便不敌，也不至于连一战之力也没有罢？」「积弊太多了。」

费梁也很无奈，他微微低著头说道：「大人是朝廷里的大镇侯，应该知道辽东的大概情况是什么模样，朝廷在辽东这里设都司，已经百多年了。」

「京城虽然在北边，但是这里距离京城，也有一千多里地，往来不大方便，而且因为土地，人口等等诸多原因，朝廷不曾在这里设省。」

「大人，卑职这个都指挥使是个流水官，但是都司下头各个卫所，尤其是千户所，可都是世袭的，这里头弊病太多。」

他苦笑道：「千户所就能代替地方官员断案，乃至于收税，这些千户所才是铁打的营盘，个个都能算是地方豪强，指望他们去跟建州女真拚命，实在是太难。」

「卑职这个流官，到这里已经五年时间了，至今只能说是勉强坐稳了现在这个位置。」

「再有就是。」

他看著陈清，低声道：「建州女真明面上只有三卫，实际上多少人，却不大好说了，这些年建州女真三卫已经几近一统，势力也越来越大，这其中细节，等明天后天，卑职再与大人详细禀报。」陈清看了看他，缓缓说道：「我听说，辽东这里的百姓，还有自己跑到建州那边去的。」

费梁苦笑道：「地方上那些卫所，卑职有时候也很难约束，他们治民…有些苛刻，再加上建州女真这十几年，一直在想办法壮大，想办法增多人口，有些百姓被他们蛊惑，所以，所以…」

陈清淡淡的说道：「怕不是蛊惑罢？」

能让百姓自己跑，说明双方待遇有悬殊，可能建州女真治下的汉民日子不好过，但是他们在辽东都司地界，只会更加难过。

这就是辽东这块地方之所以糜烂的根本原因。

这些卫所，必须要打碎重来，也必须要在这里建立行政，不能让这些卫所来代替百姓行政。说白了，这些当兵的，没什么见识。

文官老爷们来了，至少还知道一个可持续性，而这些卫所，只知道可持续性竭泽而渔。

这算是辽东的一个病根。

只要能在这里建立辽东省，然后分给当地百姓田地，让他们的日子好过起来，至少比建州那边的百姓日子好过。

时间越长，辽东就会越稳固。

这就是天时地利人和之中的人和。

费梁一脸尴尬，却没有接话。